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06-04-2010, 0:50
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Membro RS
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Data de Entrada: Apr 2009
Local: O.Azemeis
Mensagens: 6.000
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Citação:
Tópico Aberto originalmente por bg2
nos diesel não
a Vw continua atrasado nos bi turbo.
e, onde o excelente trabalho da bmw se mostra, para mim, é nos 6 cilindros, sobretudo
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O V-12 (TDI) do Q-7 não é bi-turbo? mas se a marca não avançou para essa tecnologia é porque (ainda) não é (suficientemente) Fiável ou ainda não foi necessário...
não me fiz entender.
o V12 é bi turbo mas em parelelo. um turbo por bancada de cilindros.
eu estou a falar nos turbos em sequencia em que o mais pequeno "abastece" o maior.
não foi necessário? tenho duvidas (veja-se o 35d, por exemplo)
Última edição por bg2 : 06-04-2010 às 0:56
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06-04-2010, 3:24
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Membro Cappuccino
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Data de Entrada: Oct 2008
Mensagens: 4.746
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Citação:
Tópico Aberto originalmente por Rambo
O V-12 (TDI) do Q-7 não é bi-turbo? mas se a marca não avançou para essa tecnologia é porque (ainda) não é (suficientemente) Fiável ou ainda não foi necessário...
não me fiz entender.
o V12 é bi turbo mas em parelelo. um turbo por bancada de cilindros.
eu estou a falar nos turbos em sequencia em que o mais pequeno "abastece" o maior.
não foi necessário? tenho duvidas (veja-se o 35d, por exemplo)
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Por acaso, salvo casos pontuais, acho que a VW é uma marca mediana, mas cujo valor acrescentado dos respectivos carros é artificial, e ao que sei, apenas em Portugal...
Explicando: a nível de qualidade interior (uma das bandeiras da VAG) está nitidamente abaixo da MB e BMW, e quanto à fiabilidade, os TDI gozam no mercado de uma imagem muito debilitada, sobretudo por vários problemas das últimas evoluções do 1.9 e das primeiras versões do 2.0 140cv... Por incrível que pareça, hoje em dia os motores tidos como mais fiáveis por vários mecanicos e por vários stands de usados são os JTD e os BM; um pouco abaixo, estão os HDi!!!
E então, porquê tanto procura pelo mercado por estes carros??? É a tal questão de valorização "artificial", e que é tão simples de alcançar quanto isto: vender por um preço mais alto que a concorrência!!!
Por essa Europa fora, os preços de um Mégane ou de um Golf são relativamente equivalentes, e os VW são tidos como carros perfeitamente medianos... Aliás, exemplo desta política está patente na Alfa Romeo, que desde o lançamento (sobretudo do 147 e mais recentemente, do 159) aumentou os preços face aos respectivos antecessores, e mesmo não tendo a qualidade de muitos outros concorrentes mais baratos, criaram o efeito "desejo" junto dos potenciais compradores (muito por força da exclusividade que um carro mais caro confere...) e podem assim vender a preços desajustados com a real qualidade do produto...
Assim funciona, em minha opinião, a VW, e se nos centrarmos exclusivamente na tecnologia Diesel, basta ver que temos nos Cayenne um motor nitidamente abaixo da concorrência que vem dos lados de Munique!!! Será que é por falta de vontade??? Ou foi pelos erros estratégicos no que refere à tecnologia que decidiram evoluir há cerca de 12 anos, com a obsessão do injector bomba???
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06-04-2010, 7:45
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Membro Cappuccino
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Data de Entrada: Nov 2008
Local: Porto
Mensagens: 3.571
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Citação:
Tópico Aberto originalmente por pedro2cv
Mas olha que o 318 Tds teve alguns problemas de fiabilidade que afectaram um bocada a reputação da BMW...
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Como em todas as marcas....acontecem problemas. A Audi não partia turbos até dizer já chega? A Mercedes não tem actualmente problemas nos injectores? a Porsche nao tem os IMS e os RMS leak problem? A BMW também teve problemas de caudalimetros nalguns carros, mas olha que 318 tds tive vários e apenas num deles tive que trocar uma embraiagem aos 42k e porque modifiquei umas coisinhas (um potenciómetro que provocava uma entrega diferente e exigia demais do pequeno motor, mas era um assombro) pois de resto o carro era optimo e servia perfeitamente os intentos que foi, nao deixar a Audi ganhar terreno num mercado que a BMW não acreditou de inicio. Mas meus amigos...rapidamente recuperou e venha quem vier, não há diesel como o BMW, seja ele qual for. Aliás a BMW está uns passos acima em qualquer aspecto, mesmo da arquirival Mercedes. Tecnicamente são mais evoluidos os carros do Sul da Alemanha. E concordo sobretudo com o que disseste mais abaixo sobre o posicionamento e o "value for the money"...
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...idiotice é esperar resultados diferentes para as mesmas acções...
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06-04-2010, 12:06
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Membro Cappuccino
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Data de Entrada: Feb 2009
Local: Braga
Mensagens: 2.241
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Hoje deu-me para ler este tópico.
Conclusão: a partir de meio da 2ª página nada tem a ver com o titulo do mesmo!
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Power is nothing without Control
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06-04-2010, 13:06
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Fundador
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Data de Entrada: Sep 2008
Mensagens: 26.195
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Citação:
Tópico Aberto originalmente por _LM_
Hoje deu-me para ler este tópico.
Conclusão: a partir de meio da 2ª página nada tem a ver com o titulo do mesmo!
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Explica lá isso... Qual número do primeiro post que foge ao tema!
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Não há idades… porque todos somos meninos perante e beleza e a sedução de um Porsche
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06-04-2010, 13:17
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Membro Cappuccino
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Data de Entrada: Feb 2009
Local: Braga
Mensagens: 2.241
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Julgo que seja a partir do 20#, que até é do Diácono 
Iniciou na história dos motores 1.9 tdi... Digo isto porque em relação ás primeiras curiosidades julgo estar um pouco fora do contexto, a partir daí lê-se muitas experiencias individuais, com Audi, VW, BMW...
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Power is nothing without Control
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06-04-2010, 13:25
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Fundador
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Data de Entrada: Sep 2008
Mensagens: 26.195
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Citação:
Tópico Aberto originalmente por _LM_
Julgo que seja a partir do 20#, que até é do Diácono
Iniciou na história dos motores 1.9 tdi... Digo isto porque em relação ás primeiras curiosidades julgo estar um pouco fora do contexto, a partir daí lê-se muitas experiencias individuais, com Audi, VW, BMW... |
O Post 20 refere uma curiosidade (o título deste tópico).
A evolução dos motores Diesel é absolutamente impressionante em termos de rendimento/economia, logo afcta algo que me é particularmente caro - o meio ambiente.
O tema do 1.9 Tdi, em comentário à notícia, tem a ver que o pioneirismo que essa mecânica iniciou.
Claro que sendo isto um Fórum, é natural, e desejável, que se exprimam, daí eu não ter cortado a corrente, que entretanto já terminou.
Um novo assunto vai seguir-se...
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Não há idades… porque todos somos meninos perante e beleza e a sedução de um Porsche
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06-04-2010, 15:00
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Membro RS
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Data de Entrada: Apr 2009
Local: O.Azemeis
Mensagens: 6.000
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O 35D é um segmento de nicho, como sabemos a VW pretende ser o maior construtor do Mundo...
O Cayenne 3.0 Diesel é a resposta certa para quem quer um Porsche "económico", não faz qualquer sentido comprar um 8 ou 12 cilindros para quem quer poupar...
De fiabilidade entre VW e os outros percebo eu.. já rebentei com vários motores...mas VW só um (de 4 exemplares) e com o poder de muitos Kms (355.000) no red-line e com alterações (+ 25% de potência) pelo meio... 
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07-04-2010, 1:32
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Membro RS
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Data de Entrada: Apr 2009
Local: O.Azemeis
Mensagens: 6.000
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[QUOTE=Drake;49549]Como em todas as marcas....acontecem problemas. A Audi não partia turbos até dizer já chega?
Não. Cá por casa já passaram 7 Audi (2 ainda por cá andam) Um 80, Um A-3, Três A-4, um A-6 e um TT todos c/ turbo e nem um partiu.. e foram quase todos com mais de 200.000 Kms e um A-4 Tdi-110 c/ 370.000 sem "mexer" no bloco .
Última edição por Rambo : 07-04-2010 às 3:30
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07-04-2010, 7:43
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Membro Cappuccino
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Data de Entrada: Nov 2008
Local: Porto
Mensagens: 3.571
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é como te disse. cada caso um caso. não sei quantos tds tive e nunca parti nenhum, por isso nao se deve generalizar
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...idiotice é esperar resultados diferentes para as mesmas acções...
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