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01-04-2010, 23:14
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Membro RS
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Data de Entrada: Mar 2009
Local: Pelos lados da Caparica
Mensagens: 2.557
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É verdade que saudades......... 
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PORSCHE IS THE REAL PASSION FOREVER
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05-04-2010, 10:13
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Fundador
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Data de Entrada: Sep 2008
Mensagens: 26.210
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in Auto Foco nº. 521 de 18/24 de Março de 2010Há dias deparei-me com esta notícia.
O grande desenvolvimento dos motores Diesel é iniciado pelo grupo VW.
Até aí existiam alguns bons motores (como os 6 cilindos da BMW), mas não conseguiam ter a relação performande/economia que o grupo VW veio trazer à industria.
Recordo-me de em 1997 ter adquirido um Audi A4 1.9 Tdi de 110 cv., e ficar surpreendido com a perfrmance e o consumo.
Devo dizer que não falava de consumos a ninguém, com receio que me chamassem mentiroso.
Para mim a versão de 110 cv. do motor 1.9 Tdi foi talvez o melhor motor que se fez em muitos anos, e só de há três anos a esta parte se começa a evoluir no sentido da relação potência/consumo. Neste momento é a BMW que vai à frente.
Penso que o grupo VW se perdeu na questão do sistema injector-bomba (que já abandonou).
A seguir (2001) tive um Audi A4 1.9 Tdi de 130 cv., e o seu consumo era bom... mas já não era fenomenal
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Não há idades… porque todos somos meninos perante e beleza e a sedução de um Porsche
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05-04-2010, 18:58
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Membro Cappuccino
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Data de Entrada: Nov 2008
Local: Porto
Mensagens: 3.571
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Citação:
Tópico Aberto originalmente por Diácono Luís
O grande desenvolvimento dos motores Diesel é iniciado pelo grupo VW.
Até aí existiam alguns bons motores (como os 6 cilindos da BMW), mas não conseguiam ter a relação performande/economia que o grupo VW veio trazer à industria.
Para mim a versão de 110 cv. do motor 1.9 Tdi foi talvez o melhor motor que se fez em muitos anos, e só de há três anos a esta parte se começa a evoluir no sentido da relação potência/consumo. Neste momento é a BMW que vai à frente.
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Na saltura desse 1.9 de 110cv a BMW tinha um 1,6, sim um 1595cc que estava montado nos 318tds e que debitava 90 cv. A Audi para tirar 110 tinha que o subir para 1.9 o que no meu entender não´sinónimo de tamanha evolução.
Acho sim que a BMW do seu pequeno 1,6 tirar os 90cv é que era noticia.
Quanto a quem é lider na tecnologia, o que acho é que a BMW de+pois dos fabulosos 6 cilindros com 115cv dos 3 e 524td pensou que ninguém os iria alcançar tão cedo, ou então nao acreditaram na dieselização do mercado e por isso precocuparam-se só com os 6 em linha e com toda a geração gasolina.
Quando deu por ela, viu que tinha que arrepiar acaminho e a solução foi literalmente cortar 2 cilindros ao 6 existente e sem grandes esforços nem desenvolvimentos, lançar o "curto" 318tds. Isto para nao deixar a Audi sozinha no mercado enquanto a BMW iria comeeçar a pensar no seu 2.0 litros e quando ele saiu em 98 e dai para cá é o que se vê....
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...idiotice é esperar resultados diferentes para as mesmas acções...
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05-04-2010, 19:26
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Membro Cappuccino
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Data de Entrada: Oct 2008
Mensagens: 4.747
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Citação:
Tópico Aberto originalmente por Drake
Na saltura desse 1.9 de 110cv a BMW tinha um 1,6, sim um 1595cc que estava montado nos 318tds e que debitava 90 cv. A Audi para tirar 110 tinha que o subir para 1.9 o que no meu entender não´sinónimo de tamanha evolução.
Acho sim que a BMW do seu pequeno 1,6 tirar os 90cv é que era noticia.
Quanto a quem é lider na tecnologia, o que acho é que a BMW de+pois dos fabulosos 6 cilindros com 115cv dos 3 e 524td pensou que ninguém os iria alcançar tão cedo, ou então nao acreditaram na dieselização do mercado e por isso precocuparam-se só com os 6 em linha e com toda a geração gasolina.
Quando deu por ela, viu que tinha que arrepiar acaminho e a solução foi literalmente cortar 2 cilindros ao 6 existente e sem grandes esforços nem desenvolvimentos, lançar o "curto" 318tds. Isto para nao deixar a Audi sozinha no mercado enquanto a BMW iria comeeçar a pensar no seu 2.0 litros e quando ele saiu em 98 e dai para cá é o que se vê....
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Mas olha que o 318 Tds teve alguns problemas de fiabilidade que afectaram um bocada a reputação da BMW...
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05-04-2010, 22:04
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Membro RS
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Data de Entrada: Sep 2008
Local: Guimarães/Vitoria (Espanha)/Paris
Mensagens: 1.744
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Citação:
Tópico Aberto originalmente por pedro2cv
Mas olha que o 318 Tds teve alguns problemas de fiabilidade que afectaram um bocada a reputação da BMW...
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Eu posso confirmar através de familiares e conhecidos com os primeiros 318 Tds, que foram a maior vergonha da BMW. Foram problemas atrás de problemas. Aliás, um conhecido meu, que teve a infelicidade de comprar um dos primeiros 318 Tds, perdeu uma pipa de massa ao vender o carro com poucos meses, pois o carro para além de não andar nada (leia-se charuto) passava mais tempo na oficina que em casa.
Por outro lado, já fui proprietário de ambas as marcas (Audi e BMW) e não acho a BMW nada fiável. Já foi mais fiável do que é actualmente. Tive um 530D de 99 com 300.000 km's que não deu o minimo problema. Por outro lado, tive um 530D de 2004 que com 50.000 km's andou logo de reboque quando o turbo partiu.
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05-04-2010, 22:49
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Membro Cappuccino
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Data de Entrada: Oct 2008
Mensagens: 4.747
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Citação:
Tópico Aberto originalmente por 9eleven
Eu posso confirmar através de familiares e conhecidos com os primeiros 318 Tds, que foram a maior vergonha da BMW. Foram problemas atrás de problemas. Aliás, um conhecido meu, que teve a infelicidade de comprar um dos primeiros 318 Tds, perdeu uma pipa de massa ao vender o carro com poucos meses, pois o carro para além de não andar nada (leia-se charuto) passava mais tempo na oficina que em casa.
Por outro lado, já fui proprietário de ambas as marcas (Audi e BMW) e não acho a BMW nada fiável. Já foi mais fiável do que é actualmente. Tive um 530D de 99 com 300.000 km's que não deu o minimo problema. Por outro lado, tive um 530D de 2004 que com 50.000 km's andou logo de reboque quando o turbo partiu.
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Hoje em dia, cada vez mais as marcas assemelham-se em níveis de fiabilidade, umas a melhorar, outras a piorar...
No lado da BMW, acho que é uma marca que continua a apresentar muita qualidade, e problemas de fiabilidade que eu tenha conhecimento, só mesmo no Tds...
Já se formos a falar de Audi, VW e afins, estamos aqui algum tempo!!!
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05-04-2010, 22:52
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Fundador
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Data de Entrada: Sep 2008
Mensagens: 26.210
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Citação:
Tópico Aberto originalmente por pedro2cv
Hoje em dia, cada vez mais as marcas assemelham-se em níveis de fiabilidade, umas a melhorar, outras a piorar...
No lado da BMW, acho que é uma marca que continua a apresentar muita qualidade, e problemas de fiabilidade que eu tenha conhecimento, só mesmo no Tds...
Já se formos a falar de Audi, VW e afins, estamos aqui algum tempo!!!
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Tive três audis seguidos e tive 1 avaria no km's. Nada mais...
E as garantias eram exemplares...
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Não há idades… porque todos somos meninos perante e beleza e a sedução de um Porsche
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05-04-2010, 22:57
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Membro RS
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Data de Entrada: Sep 2008
Local: Guimarães/Vitoria (Espanha)/Paris
Mensagens: 1.744
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Citação:
Tópico Aberto originalmente por pedro2cv
Hoje em dia, cada vez mais as marcas assemelham-se em níveis de fiabilidade, umas a melhorar, outras a piorar...
No lado da BMW, acho que é uma marca que continua a apresentar muita qualidade, e problemas de fiabilidade que eu tenha conhecimento, só mesmo no Tds...
Já se formos a falar de Audi, VW e afins, estamos aqui algum tempo!!!
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A empresa que trabalhei durante 4 anos em Espanha alugava os carros. Portanto, tive a oportunidade de experimentar várias marcas e modelos. Normalmente os carros vinham para as minhas mãos quase novos e eram trocados com mais ou menos 80 a 100.000 km's.
De todos os que tive e utilizei até hoje o mais fiável foi um Toyota Avensis. Aliás tive dois Avensis. Um D4D 2.0 115 cv. E um D4D 2.0 126 cv. Os problemas ou avarias foram 0. Nada de nada. Somente revisões na hora necessária.
A marca menos fiável que experimentei foi a Peugeot. Por 2 vezes tive de vir de taxi para Portugal. Uma vez com um 307 e outra com um 407.
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06-04-2010, 0:00
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Membro RS
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Data de Entrada: Apr 2009
Local: O.Azemeis
Mensagens: 6.000
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A VW é a lider (é quem marca o passo), os outros limitam-se a segui-la... e não é só nos Diesel... (veja-se o Downsizing) que a marca iniciou com o motor 1,4 biturbo (gasolina) e o que a concorrência vai fazer 
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06-04-2010, 0:25
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Moderator
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Data de Entrada: Oct 2008
Mensagens: 7.522
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Citação:
Tópico Aberto originalmente por Rambo
A VW é a lider (é quem marca o passo), os outros limitam-se a segui-la... e não é só nos Diesel... (veja-se o Downsizing) que a marca iniciou com o motor 1,4 biturbo (gasolina) e o que a concorrência vai fazer |
nos diesel não
a Vw continua atrasado nos bi turbo.
e, onde o excelente trabalho da bmw se mostra, para mim, é nos 6 cilindros, sobretudo
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